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La ringrazio

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【2ch】ヴォイニッチ楽譜説♪

引用元:http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1367636182/
タイトル:ヴォイニッチ手稿総合4
*Wenzel Jamnitzer )?





※2014.10.27レス追加、再編集

拍手


1: 本当にあった怖い名無し 2013/05/04(土) 11:56:22.48 ID:3rtcwM3j0
ヴォイニッチ手稿を解読・解析するスレです。
文字を解読できた人はもちろん、文字を何故か読める人、絵から何かを感じ取った人
気軽に何でも書き込んで下さい
謎を秘めた古文書を2chで一緒に解き明かそう!

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%B4%E3%A9%E3%A4%E3%8B%E3%83%E3%81%E6%8B%E7%A8%BF

★前スレ・関連スレ
記憶が2つあるんだが
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314597984/
【記憶が2つあるんだが】ヴォイニッチ手稿総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1341021829/
【記憶が2つあるんだが】ヴォイニッチ手稿総合2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1342099155/
【記憶が2つあるんだが】ヴォイニッチ手稿総合3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1343395556/


★関連サイト
Voynich manuscript - Wikimedia Commons(全ページ見れます)
http://commons.wikimedia.org/wiki/Voynich_manuscript
The Most Mysterious Manuscript in the World
http://www.voynich.com/
ヴォイニッチ手稿の解読プロジェクト
http://sogoods1.blog14.fc2.com/
詳しい紹介
http://www.voynich.com/voynich2.htm

★スレまとめwiki
http://www59.atwiki.jp/2chvoynich/
2: 1 2013/05/04(土) 12:02:13.38 ID:3rtcwM3j0
1行目ミスったorz

あと悪いけど【記憶が2つあるんだが】の人最近来ないし
ヴォイニッチと時空のおっさんの関連はまだまだ不明だし
一旦、スレタイと関連スレから外させてもらった
何か関連事項&考察事項あるヤツはそれぞれ引っ張り合ってくれ。

あと、ヴォイニッチ・ホテルってマンガがあって気になって読んでみたけど
ヴォイニッチと関係なかったorz 自分が判る情報はそれだけだ。
3: 本当にあった怖い名無し 2013/05/04(土) 12:43:47.83 ID:y40kI66k0
>>1
これも入れてやってくれ

記憶が2つあるんだが オカ板版
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314624076/
19: 本当にあった怖い名無し 2013/05/16(木) 11:32:24.90 ID:Zt3/A5M+P
時空のおっさん 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1348894963/497

497 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/20(水) 20:01:00.42 ID:zjzAe7490
大体合ってる。うちらは只の庭師。
因みにヴォイニッチしか描いていないが、このページを見て分かるようならうちらどころか雇い主の女主人に会えるだろう。

■ww.voynich.com/folios/color/102v.j■g


498 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/20(水) 20:03:05.86 ID:zjzAe7490
左に描かれた「塔」が見えるかな?
この「塔」の中は時空が歪んでて、各階にそれぞれの時空を管理してる女主人がいるぞ。
「塔」は上の階だから新しい時空かと言うとそうではない。高い場所の階がこの世界で言う2000年前なんてことはザラだ。
ヴォイニッチはこれを使ってこの時空に帰ってきた。本来そうでないと時空は行き来してはいけない決まりだからな。
くれぐれもイレギュラーな方法で来ないで欲しい。うちらがあの女主人にドヤされるんだから。


514 497 sage 2013/02/23(土) 00:55:08.27 ID:GoFWVdK/0
いくつか誤解が生まれそうなので答えていきたい。俺は正式にはこの話題の「時空のおっさん」では無い。
イレギュラーな方法で時空の階を越えてしまった人間を戻せるのはもっと上の位の人間で、その方々は肉体は持っていない。
肉体を持った俺らみたいなのはイレギュラーな方法で入ってきた人間を上に報告するだけ。「塔」の中は移動できる。

515 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/23(土) 01:03:29.52 ID:GoFWVdK/0
携帯を持って話してる相手はその階を管理してる女主人の補佐。
各階には女主人とその補佐役の二人で回している。
各階はそれぞれ風景が違うが、この時空の階の女主人は和室好きらしく和室になっている。
襖の一区画一区画がモニタになっていて、補佐役が異常進入の報告を受けるとその箇所をモニタに写して女主人の判断を仰ぐ。
創造主…と呼べるのか知らんが、あれとは話が出来ない。そもそも意思疎通が出来るのかすら考えたこともない。
20: 本当にあった怖い名無し 2013/05/16(木) 11:33:08.61 ID:Zt3/A5M+P
516 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/23(土) 01:14:09.45 ID:GoFWVdK/0
君たちが遭遇した「時空のおっさん」も元々は肉体を持った人間だった。俺らのようにね。
しかし生きているうちに女主人から招待状が届くことがある。それが全ての始まりだ。
人間は死ねば肉体は土へと還り、魂は世界の根へと還っていく。
だが招待状が届いてしまった以上、俺らはそこには帰れない。
肉体は土へと還るが魂は女主人と共にあり続ける事になる。


517 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/23(土) 01:21:22.07 ID:OS15ZOfz0
イレギュラーな方法で来るなと言われても、
来ちゃった人は自分の意志とは関係なく
気がついたら誰もいなかったパターン。

気を付けようがないのでは?


518 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/23(土) 01:39:22.23 ID:GoFWVdK/0
いや、それがある。
時空をイレギュラーな方法で移動するためには特定の音階が必要だ。
自分の声や車内でかかっていた音楽を含め、特定の音階が出来上がったときに時空をイレギュラーな形で移動できる。
ヴォイニッチの書いた言語が読めないと言われてるようだが、あれはそのための音階が書かれた楽譜に近い。
ヴォイニッチ手稿は楽譜に近いため、より赤ん坊に近い子供なら読めるはずだ。


519 本当にあった怖い名無し sage 2013/02/23(土) 01:54:47.87 ID:GoFWVdK/0
そして肝心の音階だが、いくつかある…いくつかあるがその音階のうち、いくつかを音楽にした人間がいるので紹介したい。
日本のアーティストで「平沢進」というのがいる。あれも肉体を持った時空のおっさん見習いだ。
もしも興味があったらYoutubeで「Susumu Hirasawa - Mermaid Song (Original)」で検索をしてみてほしい。
間奏中に流れる音階はイレギュラーな形で時空を超えるためのものに、あえて一音だけズラして効果を相殺させた形で使っている。


Susumu Hirasawa - Mermaid Song (Original)





172: 本当にあった怖い名無し 2013/06/22(土) 22:36:37.61 ID:gBXRlc8FO
79:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 06/22(土) 15:21 huhndB9+0 [sage]
は例えば、最もよく使われる単語が二度三度続くことが頻繁にあるが、私はこの特性を明らかにするため、
ヴォイニッチ手稿に使われている文字をそれぞれ一旦ローマ字に置き換えて文章を比較した。
すると、例えばページ78Rにはqokedy quokedy dal quokedy quokedyといった並びで言葉が書かれている事が分かる。
しかし、こうした単語の配列はおそらく既存のいかなる言語にも見て取ることの出来ないパターンである。

羯諦羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
と同じパターンじゃね 

138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 06/22(土) 16:32 N6WMbNDvP [sage]
>>79
それ面白いな
実際、宗教的呪術的記述って同じフレーズの反復や類韻の多用がみられるから


この解釈はありかも。

195: 本当にあった怖い名無し 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:gLxuI6Fc0
記録が二つの人が終盤に書いた、
「じゃあ、この世界は・・・そ・・g・・・・・・・ 」

「じゃぁ、この世界はかわいそうなじごくだったのか」
じゃないかと思っている。
196: 本当にあった怖い名無し 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:gLxuI6Fc0
>>195
×記録→○記憶

ヴォイニッチの本が重要な個所で何度も同じ文節を繰り返すのは、
この世界の本で重要なぶ箇所を赤文字や強調文字にしたりする事と
似ているのかもしれない。
繰り返さず強調することは紙とインクの節約にはなるだろうが、
それは単なる叫び(おらび)にしかならない。

相手に深く理解を求めるには、音楽のように静かに繰り返し強調することが必要であり
効果的だと考える文化や考え方の違いじゃないかな。
脳の仕組みの違いでもあるかも。
278: 本当にあった怖い名無し 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TSoKS38/0
単なる思いつきだけど、楽譜以外にも例えば化学反応式とか数式みたいに、「一定の文法構造を持っているが、生活言語ではない記述形式」ってあると思うんだ。

例えば40近くあるヴォイニッチのアルファベットが、数式やある種の論理式の様に用いられているとしたら、奇妙な文法や同単語の連続等にも説明がつくんじゃないか。
279: 本当にあった怖い名無し 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:bO3impri0
そう言えばヴォイニッチ語楽譜説は結構前からあるよね

でも表音文字を解読するならロゼッタストーンにあたるものが無いと地球言語に訳せなくね?と思う
289: 本当にあった怖い名無し 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:0lBO/WaPI
本当にあいつムカつくわー。マジ氏ね!氏ね!
ムカつく!ムカつく!権力で迫害すんなボケ!
あ、そうだ。神秘的な絵とか横に書いとけばこれ予言書っぽく見えるかな?
将来これが発見されたらアホどもがこぞって解読に勤しむんだろなww
ざまぁww 仕事の愚痴しか書いてねーよww

こんなもんだったらどうしよう。
364: 本当にあった怖い名無し 2013/09/08(日) 20:29:49.41 ID:ffzUPTxc0
これ既出?
http://kuippa.com/blog/2013/06/27/%E3%B4%E3%A9%E3%A4%E3%8B%E3%83%E3%81%E6%8B%E7%A8%BF%E3%AF%E3%A9%E3%86%E3%BF%E3%A6%E3%82%E6%A5%BD%E8%AD%9C/
366: 本当にあった怖い名無し 2013/09/08(日) 21:11:31.50 ID:ffzUPTxc0
それから手稿の中に天体の絵があるが
ケプラーも宇宙が音楽を奏でているとかふざけたこと言ってたな?
367: 本当にあった怖い名無し 2013/09/08(日) 22:35:11.60 ID:uVRzyg6Y0
>>366
『宇宙はひとつの楽器である』


*Kepler's Platonic solid model of the Solar system
from Mysterium Cosmographicum (1596)


370: 本当にあった怖い名無し 2013/09/09(月) 10:06:33.08 ID:0WicCXaDi
そのヴォイニッチの曲を演奏すると異世界にいけるのかな?
371: 本当にあった怖い名無し 2013/09/09(月) 13:24:26.43 ID:hipgTOso0
曲ってことなら途中にでてくる植物や女性達の絵はなんなんだ?
571: 本当にあった怖い名無し 2013/11/08(金) 14:26:42.42 ID:+kVP+qKT0
ヴォイニッチ手稿楽譜説
>>20

ヴォイニッチ手稿はどうみても楽譜
http://kuippa.com/blog/2013/06/27/%E3%B4%E3%A9%E3%A4%E3%8B%E3%83%E3%81%E6%8B%E7%A8%BF%E3%AF%E3%A9%E3%86%E3%BF%E3%A6%E3%82%E6%A5%BD%E8%AD%9C/

『ヴォイニッチ手稿を解読した』という人物の登場
http://oka-jp.seesaa.net/article/239023609.html
ヴォイニッチ手稿は「音の波と声の音節の作業である」
572: 本当にあった怖い名無し 2013/11/15(金) 00:04:43.32 ID:vxAcrhnpi
楽譜!初めて知ったけど、これ画期的考え方では?

675: 本当にあった怖い名無し 2014/03/03(月) 19:01:46.27 ID:jd66zCWT0
なんかジップの法則が適用できたとか
ジップの法則って英語以外にも適用できるのかな
詳しく知りたいね
676: 本当にあった怖い名無し 2014/03/04(火) 02:35:14.64 ID:KOXSUpWo0
なるほど
ヴォイニッチ手稿はzip形式だったか・・・


677: 本当にあった怖い名無し 2014/03/04(火) 21:16:19.06 ID:c8QPdlNz0
なんて書いてあるかはわからないけど、西洋のものっていう先入観がはたらくのはなんでだろう
678: 本当にあった怖い名無し 2014/03/05(水) 00:24:03.69 ID:Xup2+qJF0
横書の上に字体がアルファベットやローマ数字っぽいからだと思う
679: 本当にあった怖い名無し 2014/03/05(水) 01:28:54.24 ID:DJ/6K6OA0
植物が水と光だけで物質を形造ってくことって、冷静に考えたらすごいことだよな
まあ人間も食べるもの違っても大体同じ様になってくのもすごいが
そのへんの真意を解いてんのかもな
772: 本当にあった怖い名無し@転載は禁止 2014/07/17(木) 22:04:31.62 ID:krVVZsYm0
>>20

> 日本のアーティストで「平沢進」というのがいる。あれも肉体を持った時空のおっさん見習いだ。
> もしも興味があったらYoutubeで「Susumu Hirasawa - Mermaid Song (Original)」で検索をしてみてほしい。
> 間奏中に流れる音階はイレギュラーな形で時空を超えるためのものに、あえて一音だけズラして効果を相殺させた形で使っている。

これだよね?

https://www.youtube.com/watch?v=gpW__93C5Ss&hd=1


ジャケ写がもう明らかにコッチ系な上に、間奏の音階はどこを1音だけ
変えてあるのか簡単にわかるな。そこだけ規則性が崩れてるから。
そこを直した音階、MIDIで打ち込むのも簡単だろう。
鳴らしたら時空のオッサン空間が出現するのか?
777: 本当にあった怖い名無し@転載は禁止 2014/07/21(月) 10:23:11.39 ID:GObrvQDX0
>>772
これやってみようぜ
816: 本当にあった怖い名無し@転載は禁止 2014/07/31(木) 19:55:34.72 ID:+5HgXFZd0
だれか分かってる人音階載せてー
どこがずれてんのか分からん
せっかくの夏休み異次元旅行ができんー

c4ソ/c5ミレ/4ソ/5ドレソミ/4シラ/5ドレミソ/4ソ/5ソファミ/4ソ/5ドレソミ/4シラ/5ドレミファソラソ
820: 本当にあった怖い名無し@転載は禁止 2014/08/14(木) 14:21:17.18 ID:A15VgSuu0
>>816
二回目の 4ソ/5ドレソミ のところ抜けてない?
4ソ/5ミレ/4ソ/5ドレソミ になるはず




863: 本当にあった怖い名無し@転載は禁止 2014/09/30(火) 21:06:28.62 ID:dFEk5PFR0
ゆうかいは仙人かいのことでしょ、ひとがたであるのと、裸になるって部分からして戒律がある
植物が動物のように動いてるとこからして、スーパーマリオのデザインした人と同じ世界をみた
可能性もあるね。数えきれないほどある霊界のうちのひとつだと思うよ
866: 本当にあった怖い名無し@転載は禁止 2014/10/04(土) 14:35:57.63 ID:4S5Zw3hS0
マリオがヤクでトリップした人の幻覚ってのは有名だよな。
霊界か異世界か妄想か分からないが。
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