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【2ch】「変なところに行ってきた」(1)あの世の市

引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1381502778/
【変なところに行ってきた】

1 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/11(金) 23:46:18.67 ID:okUsbJI10
たったら書く。


6 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/11(金) 23:53:38.88 ID:okUsbJI10
昨日の夜
神奈川の、とある私鉄の駅からバスに乗ったんだ。最終バスだったので21時過ぎに乗った。

10 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/11(金) 23:59:22.65 ID:okUsbJI10
席に座って、ipod聞きながらバッグを抱えるようにして乗ってた。
15分ほどしか乗らないので、たぶん寝てなかったと思うんだ。ちょっと自信ない。
結構人が乗ってた気がしたんだが、ふと気が付いたら誰も乗ってなくて
一瞬、乗り過ごしたのか?と思ったところで、俺の降りるバス停がコールされたんで
普通にボタン押した。

31 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:37:30.18 ID:mlD/B/kq0
バスが止まって、普通に降りたんだが、夜の公園みたいなところで全然俺の降りる場所と違う。
え?って思って振り返ったんだが、バスがねぇ。
さらに、持ってたバッグがねぇ!我ながらバカだと思うが、そんときは
「財布!携帯!会社のPC全部バッグん中!!」
ってパニ食った。

32 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:39:01.24 ID:mlD/B/kq0
バス停ないし、どこだかもわからないってことに怖くなって、
とりあえずどっか動かないとって思って歩き出したんだが、
街灯とかなくて、半端な森っぽいのと草っぱらしかない。
夜なのに明るいなって思ったら、満月だった。

33 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:39:36.86 ID:mlD/B/kq0
しばらく歩いたら森が切れて、道っぽいのがあったんで
とりあえずそれに沿って歩いてみた。
この時時計見ればよかったって後になって思ったんだが。
たぶん5分くらいしたら、ぽつぽつ家が見えてきて

どうやら人が住んでる場所に出てきたみたいで
ちょっとほっとしたんだが、家が古い民家?っていうの?そんな感じで、
なんか変。板張りで、入り口が木の引き戸のやつ。
田舎の物置みたいなのって言えばわかるか。

35 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:40:10.57 ID:mlD/B/kq0
やべー、ここどこよって思い始めて、
俺2chまとめで読んだキサラギ駅とかそういうの思い出してた、マジで。
もう少しトコトコ歩いたら、なんか一気に町っぽくなって、
家は多くなったし、変な洋風な家も出てきた。
人通りも増えてきたんだが、もう俺ここでパニック。

36 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:41:05.94 ID:mlD/B/kq0
和服着てるの、男も女も。
和服っていうか、作務衣みたいなの?を男も女も着てる。
間違ってもデニムとかいない。15,6人すれ違ったりしたけどみんなそう。
なんかもう怖くなって、戻った方がいいのか
前に行った方がいいのかよくわかんなくなったんだが、
なんか人の流れが俺の進行方向なんで、流れに乗るように前に歩いてた。

38 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:43:12.56 ID:mlD/B/kq0
広場みたいなところ出て、そしたら屋台みたいなのがたくさん出てた。
そん時気が付いたのは電気があるってこと。ここで俺なぜかホッとする。
が、その屋台みたいなのの布の看板が全然よめねー。
記号と漢字が混ざってるみたいなので全然よめねー。

40 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:44:47.53 ID:mlD/B/kq0
あー、完全に変なとこ来た!って確信。
こりゃ携帯で写真!って思ったらバッグの中だ!
とか思う前に、

俺も作務衣着てる!

ポロシャツ着てたはずの俺、作務衣着てる!!!!

41 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:45:27.02 ID:mlD/B/kq0
靴も革靴じゃなくて、
妙なふくらはぎまである草鞋みたいなの履いてる!
誰俺!?どこここ!?
でもiPod聞いてる!イヤホンついてる!

42 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:46:01.02 ID:mlD/B/kq0
俺の正気を保ってる唯一のものがipod。。。
もう全開で音量あげて、WORLD ORDER爆音!
たぶん2,3分茫然としてたと思う。

で、ふと思ったのが、字は読めないけど
言葉はどうなんだ?って。
来る途中、人がいたからなんかしゃべってたと思うんだけど、
全然意識してなかった。

44 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:46:37.73 ID:mlD/B/kq0
なので、片耳だけイヤホン外してちょっと歩き出してみる。
変な音楽なってる!音階が変。
俺小学生のころピアノやってたんでなんとなくわかるんだが、
音階が変な感じ。キーボードの音でもないし、ギターの音でもないし、
雅楽っぽいって言ったら近いかも。ピーヒャラーのもう少しポップな感じ。
しかもたぶん歌詞付きなんだろうけど、やっぱり何言ってんのかわからん!

46 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:47:53.55 ID:mlD/B/kq0
あ、俺終わったーって思った。
いやな汗かいてるのがわかる。
なんか足元の土とか手で掘ってみたりして
土は同じなんだ、とか思ったり。

48 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 00:49:24.83 ID:mlD/B/kq0
屋台で売ってたのは、
木(だと思う)の皿にのったそばみたいなやつとか、
あ、あと風鈴売りみたいな移動屋台みたいなのが走ってる。
でも引くんじゃなくて押してた。
風鈴っぽいんだけど、日本のみたいじゃなくて
長い筒みたいなやつがシャランシャランなるようなやつ。

59 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:04:14.00 ID:mlD/B/kq0
ああ、なんか長々としちゃってウザいな。

簡潔に書くか。


で、その祭りみたいなのの中でうろうろしてたら
初めて意味のある言葉で話しかけられたんだわ。

「あら珍しい」って後ろから。

まじ外国で迷子になって日本語で話しかけられたら
たぶんこんな感動なんだろうなって思うくらい感動して振り返ったら
70歳くらいのおばあちゃんとおじいさんが2人いて、
「いつきたの?」と聞いてくれる。もうマジでこのあたり、
聞いてくれる、っていうことに感動してる。

60 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:05:23.52 ID:mlD/B/kq0
バスを降りたらここだったってなんかすげー勢いで俺、説明。
そしたら、「ここは来ちゃダメなとこよ」って。
ここどこっすか?って聞いたら
自分たちもわからないけど、
3年くらい前からここにいた。今は結構言葉がわかるようになった、とのこと。

俺、まじで泣きそうになって帰りたいって騒いだら、
おじいさんが持ってた木のグラスみたいなやつに入ってた水を俺にぶっかけた。

はっ!って気が付いたら俺、バスの座席。
髪濡れてる。iPod充電切れてる。
周り乗客いる。
すげー怖くなって、ちょうど自分の降りるバス停がコールされたんで
ダッシュで降りて、家に戻った。

62 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:06:41.97 ID:mlD/B/kq0
寝ぼけたのかとも思いたいが、濡れ髪&iPodの充電切れがよくわからん。

64 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:08:32.88 ID:mlD/B/kq0
あ、あと手に土ついてたから、
夢じゃないと思うんだけど、正直自信はない。


70 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:13:58.00 ID:mlD/B/kq0

文字をなるべくリアルに再現してみて

>>65
文字をリアルに、って難しいんだが、、、1つ覚えてるのは、「角」って漢字を上下ひっくり返したのまんまなのがあった。

71 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:15:28.63 ID:mlD/B/kq0

面白い体験したね
証拠がないから盛り上がらないと思うけど


>>67

そうなんだよ。途中までマジで何か持って帰ってやろうって思ってたんだ。おばあさんに話しかけられた瞬間、
全部ぶっ飛んだ。

81 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:36:03.56 ID:mlD/B/kq0

釣られてやるけど
>>1は関西、就中京都住み?

>>79
釣りじゃねーよ
ずっと横浜だ

82 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:37:30.92 ID:mlD/B/kq0
なんか関西系だとあるのか?こういうの。

84 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:41:08.85 ID:mlD/B/kq0
三ツ境からのバスだ。

90 :本当にあった怖い名無し:2013/10/12(土) 01:51:09.65 ID:yOUoIlqe0

バスの座席から立ったその瞬間に別の次元に紛れ込んで水ぶっかけられたら分岐前に戻ってバスの中で意識覚醒、とかそんな感じ?

ちょっとあれ思い出した。恒川光太郎の「雷の季節に」の隠れ里みたいなやつ。


94 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:54:30.03 ID:mlD/B/kq0

>>90
バスの乗客がいなくなってたのは確かなんで、バス降りる前に変になってた、と思う。
というか、今90の書き込みで不安にかられたんだが、俺は元のとこに戻ってきてるんだろか、、、


96 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 01:56:53.88 ID:mlD/B/kq0

1は横浜以外に住みたい?

>>95
質問の意図はよくわからんが、仕事で地方に何度か行ったが横浜が一番落ち着く。

100 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 02:03:05.11 ID:mlD/B/kq0

次の作品期待しています

>>98
正直、あのバスに乗ってた人を探して、俺どうなってたのか聞きたいくらいだ。怖いけど。
パラレルワールド、とか言われると、まじで元の場所に戻ってんのか不安になるから。。。
何も変わってないんだけど、元の場所に戻れた確証がねぇ。

101 :◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 02:06:00.21 ID:mlD/B/kq0

釣りじゃねってのに・・・

今マジで後悔してんのは、おばあさんたちに、いつから来たのか、経過3年って言ってたけど、どうやってそれがわかったのか、そもそも今から3年前だったのかとか聞けばよかった。
あと、iPodじゃなくて、iPhone持ってたらよかった・・・


104 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 02:14:38.04 ID:mlD/B/kq0
俺も前はどちらかというと、
釣りだ、とか証拠ねーとか作品とか言ってる側だったから何とも言えんが。
マジまだ怖いし、バス乗れなくなりそう。ピーヒャラな音楽が怖い。
あのおばあさんたちに会えなかったどうなってたのか、とか。


107 :本当にあった怖い名無し:2013/10/12(土) 02:20:16.55 ID:aJMHh9El0

札幌駅前と大通ってさ、道内や内地からの観光客とかリーマンで賑わってるんだ。
でも、札幌市民の活気って言うものは、円山や北何条~っていう住民の棲みかの近くにあるんだ。(釧路根室など田舎はまち自体が住民の棲みか)
仕事で行ったところ以外に見落としている街はない?
北海道は170ちょいも街があるんだ。東西南北、全て風当たりもいい。
北海道以外もそうだよ、加護の仙台に研究の福岡。

何が言いたいか、は

その、

逃げて ということです

109 :ヒスっぽいけど続き:2013/10/12(土) 02:23:29.32 ID:aJMHh9El0
自分にあう街をもうちょっと吟味してください!
頭の中で選択肢にいれてみませんか。
もし、1に家族がいたら巻き込んでおっkです!
あとパラレルワールドについての深追いはまずいです
また同じ目に遭っても戻れない
きっとその祭は人柱系のものかもしれない
閉じ込められるのは、みんな嫌っす。



111 : ◆UaHxKzci/S/e :2013/10/12(土) 02:30:07.04 ID:mlD/B/kq0
>>107,109 に、逃げる?な、なにから?

115 :本当にあった怖い名無し:2013/10/12(土) 02:46:19.15 ID:aJMHh9El0
>>11
魔物 から逃げる
パラレルワールドに行ったあと、体質が変わるんだよ

個人差あるけど。
だから札幌や仙台など正五芒星の加護がある街にいって、自分の身を守ることをおすすめする。
(北海道・開拓者のシンボル、仙台市内の神社位置が☆のマーク)
>>1はちゃんと先祖供養しているかい?先祖供養サボると魔界(パラレルワールド)に迷いやすいから気をつけて
仏壇・墓参りや十字架要らん、手だけ合わせるのも供養のうちなので
先祖に自分の生誕等感謝しよう
129: 本当にあった怖い名無し 2013/10/14(月) 22:56:14.21 ID:YeU+80wxO
ああたぶんそれは「あの世の市(いち)」。
道教でさ、紙銭を燃やしてささげ、あの世の死人に届けるやつあるだろ。
その紙銭で得たお金で、死人たちが買い物をする市の話、ってのがあるのよ。
>>1が横浜住みなら、中華街もあるし、漢字をさかさまに書くのも中国のまじないでよくある。

拍手


130: 本当にあった怖い名無し 2013/10/14(月) 23:27:53.11 ID:BQYW4LVI0
>>129
へえー!
そういう感じなのか。
横浜怖いな。
132: 本当にあった怖い名無し 2013/10/15(火) 00:53:53.60 ID:FgStUxa+0
>>129
沖縄も同じだよね。
仏具屋行くとフェイクの札束とか売ってるし諸々びっくりするw
135: 129 2013/10/16(水) 14:02:41.22 ID:z0f4c5ijO
レスくれた人ありがとう。
へえ沖縄でも紙銭燃やすんだな。

もっとも、沖縄の「サンピン茶」なんかも、中国語の茶葉の名前「香片(シャンピェン)」をそのまんま言ってるっていうし。
沖縄出身の知人から聞いた葬式の作法みたいなのが、「陰宅風水」そのまんまっぽかったりした覚えがある。
沖縄は中国伝統文化をまんま受け継いでるところがあるんだな。
140: 本当にあった怖い名無し 2013/10/18(金) 22:11:50.97 ID:+Q1Myqs+I
>>1今は体調とかどんな感じ?
141: 129 2013/10/18(金) 23:36:03.42 ID:Le7Sx7IJO
>>140

129だが、俺ももっと>>1に話してほしいよ。個人的にすげえ興味深い。

ちなみに俺が聞いたあの世の市の話はこう。

ある男が出かけた先で、繁華な市が立っているところに遭遇した。
はて、こんなところに市が立っているとは知らなかった。
こんなに、にぎやかに人が集まる市なら、噂ををきくことくらいあるはずだろうに。
と、不思議がりながらも、男は市の中を歩き回り、屋台で売られている食い物を普通に買って食ったりして、家に帰って来た。

帰ってから、途中に知らない市が立っててさー、と他の者に話すと、そいつが、それはあの世の市だ、と男に教える。

話しているうち、男が具合が悪くなって、市の屋台で買って食った物を吐き戻すと、通常の食い物とは違う、おかしなゲロであった。
男はそのまま、衰弱して死亡した。

つー話。

日本の平安時代の人「小野篁(おののたかむら)」が、「昼間はこの世の朝廷の職員として勤務し、夜はあの世の冥官として閻魔庁に勤務した」、っつー話もある。

異世界つうか「タオワールド」に行く話は、けっこうあるんで、俺も>>1の続報が知りたい。
153: 129 2013/10/20(日) 21:56:46.63 ID:C3sOBL/tO
最近の事例じゃあ、有名な「神に愛されるということ」という話。「私も占い師に「長生きできんね」と言われたことある。」で始まるやつ。

あれも、報告者はぼかしているが、「大陸の地獄の神」ってのはつまり「泰山府君」。タオワールドに呼ばれる話だ。

>>141>>142で紹介した市の話の男はラスト死亡でアンハッピーエンド。
「神に~」の報告者も、来年、生存報告に来る、と書き残していったがその後報告無し。

タオワールドに呼ばれた者は、高確率で死ぬ結末の話が多いもんで、>>1はどうなることやら。気になる。
150: 本当にあった怖い名無し 2013/10/20(日) 17:51:24.04 ID:im/yDAjoI
書き込めるな。この手の話は実に興味深い。
自分も同じような体験を静岡でしたよ。
戻ってこれてよかったね。
151: 本当にあった怖い名無し 2013/10/20(日) 18:46:53.73 ID:aHQ8Vbfq0
>>150
体験談よろ
154: 150 2013/10/20(日) 22:35:31.76 ID:ODSddQy9I
あんまり面白くないよ。バスに乗ってウトウトしてたら
言葉が通じない変な村について何故か乗ってたバスが廃バス?になってて
あちらこちら錆びてて窓も割れてる状態だった。
降りたら祭りやってて、みんなお面つけてて混乱したまま陰に隠れていたら、升に入った水と、屋台の食べ物を持ったおっさんが
いつの間にか後ろに立ってて、

「声は出さなくていい、君はまだこっちの食べ物を食べてないね。お腹空いてるかい?それとも帰りたいかい?」

と、言っているような気がして、(こいつ、直接脳内に的な感じで笑)
帰りたいって思った瞬間、思いっきり升の水をかけられた。
そしたら目が覚めて?気づいたらまだバスの中だった。
目的地の2個前のバス停を過ぎたところだった。

>>151
こんな感じですわ。
158: 本当にあった怖い名無し 2013/10/20(日) 23:37:45.20 ID:ow7qiAiK0
現世に帰るには水かけてもらうのはお約束なんだね。
161: 本当にあった怖い名無し 2013/10/21(月) 05:52:12.47 ID:LppUH+kd0
>>1が出てこないぞ
162: 129 2013/10/24(木) 17:48:54.37 ID:OCvrUaurO
やっぱり>>1もダメになっちまったのだろうか。
わずかに間に合わなかったとは残念なことだ。
「神に愛されるということ」なんかも、俺はまとめで読んで知った口なんで、
リアルタイムで読めてりゃ対処法くらい言ってやれたのに惜しいと思っていた。
>>1は、至極最近の事例だから、>>1と話せるかと試みたんだがな。
163: 本当にあった怖い名無し 2013/10/26(土) 08:39:12.39 ID:IBh9nd220
129
タオワールドでの振る舞い方?戻った際の対処方法知りたい。
164: 129 2013/10/27(日) 07:57:25.00 ID:PWlWmhikO
>>163

ああ、質問ありがとう。

タオワールドに呼ばれちまった本人自身には、できることはあまりないんだ。
タオワールドは、「三国志」の世界みたいに、群雄が割拠している感じのところ。
つーか三国志の登場人物も、関羽とか、タオワールドに取り込まれてるしな。

「神に~」の報告者は、ちょうど、三国志の武将みたいなやつが、見かけた女性を気に入って、「この女を連れ帰りワシの側室にするぞ!」つーシチュエーションなわけだ。

なんで、「神に~」の報告者を助けるには、泰山府君と話をつけ、報告者の身柄を奪還すれば良い。 「神に~」の報告者と直接話して、本人からひとこと「助けてくれ、頼む」、等言ってもらえていれば、「縁ができて」、介入することができ、俺も話をつけに行ってやれた。

>>1の場合は、話をつけに行く相手がはっきりしてないので、>>1からもっと状況を聞き出すか、もしくは、「タオワールドとの縁」を強制切断して強引にこっちに引きずり戻す、といったところだ。
165: 本当にあった怖い名無し 2013/10/27(日) 21:49:54.18 ID:wnSeHcIi0
>>164
タオワールドとの縁ができると何度も喚ばれたりするの?
喚ばれてしまう人の特長ってなんだろう
守護が弱いとか、生命力が弱っているとか?
166: 129 2013/10/28(月) 06:27:22.47 ID:k/hWfUEHO
>>165

鋭い質問だ。

>何度も喚ばれたりするの?

何度も、つうか、「そこに所属しちまう」て感じかな。

そこにいるのが当然、と。

「神に~」の報告者は、夢で気分よく演奏していると書いているし、>>1も、いつのまにかタオワールドの服装をして、そこの住人に同化しているようだった。

>喚ばれてしまう人の特長

これはもう、偶然や、なりゆきで、と思っておくのが無難だ。

タオワールド行きに限らず、「その職業につくことになった縁」とか「大事故に巻き込まれる縁」みたいにさ。

本当は、「天命」や「地運」、「人智」、といった要因が複雑に絡み合っているものなんだが、そこんとこに言及し出すと、それこそ本何冊分書いても説明が終わらん。
167: 本当にあった怖い名無し 2013/10/28(月) 17:36:08.21 ID:UFJB4RqH0
>>166
ありがとう
するとタオワールドに喚ばれるのは宿命みたいなものなのかな

疑問があるんだけど、タオワールドって道教という中国の思想なら、その思想に全く触れたこともなく、タオワールドの存在も知らない人にとっては入り込む事は難しいんじゃないかと

仏教を全く知らないキリスト教圏の人の臨死体験には、三途の川じゃなくて天への階段が見られるように

だからタオワールドに入り込む人はその概念を多少知っているのかな、と
全く知らないのに迷いこむとしたら、タオワールドは死後の世界よりももっとエネルギッシュで現実に近い世界なのかな
170: 129 2013/10/29(火) 07:20:01.62 ID:A8RDQpFeO
>>167

本当に鋭いな。

>その思想に全く触れたこともなく~入り込む事は難しいんじゃないかと

そうだ。

「神に~」の報告者は、数年間、大陸に住んでおり、そのときに神に気に入られた、と書いていたし。

>>1も、横浜住みだから、中華街の、いろいろな有名な道教の神殿や、道教の儀式などに触れる機会は、おそらく多かったと思われる。

>エネルギッシュで現実に近い世界なのかな

ああ。タオワールドは、莫大な「欲望と力の渦巻く世界」。

代々、王朝の皇帝たちが望んだ「不老長寿」をはじめ。

エロテクを極めて絶大な快楽を味わいたい。
強い権力を手に入れたい。
高額の財産が欲しい。
etc...

すべて、道教で研究され追い求められていたものだ。

>>168

どういたしまして。
いいや、俺は道教関係者ってわけじゃあないよ。

ただ、いろんなことがやれるんだ。
171: 本当にあった怖い名無し 2013/10/29(火) 18:34:10.59 ID:0UGfnCLU0
>>170
ありがとう
例えるなら千と千尋の~と同じような位置にある世界なのかな

タオワールドは人々の共通認識で自然発生したわけじゃなくて、道教の術で作られたんだろうね?
するとワールドを維持管理している人はいるのかな?
ワールドを安定させるエネルギー源はなんだろう……


*宮﨑駿 コンセプト・スケッチ『千と千尋の神かくし』


172: 129 2013/10/30(水) 10:37:41.94 ID:MtwabSr7O
>>171

>タオワールドは人々の共通認識で自然発生したわけじゃなくて、道教の術で作られたんだろうね?

いいや、違うよ。

無秩序な大自然を、分類し、秩序立てて理解しようとしたのが、道術の始まるきっかけだ。

太古、人類は、自然界にバラバラに生えていた、食える草や木の実などを、偶然見つけたら取って食う生活だった。

偶然、川に行ったり、雨が降ったら、水が得られた。

だがそれを、食える草木の生えやすい場所、実がとれる時期の法則。

川の流れや、雨の降る天気。

そういった、自然の法則を、探し、研究し、理論の系統を作り上げていったわけさ。

山の中をうろついて偶然木の実を見つけ、食うよりは、田畑で安定的に食い物を栽培し、食いたい。

そのためには、草木がよく育つ土地が欲しい。
またその田畑の維持管理のためにいろいろな道具がいるようになる、だからそれも欲しい。

そしてその道具の手入れのためにはまたこれとこれが必要になっていって、それも欲しい。

という具合に、人々の欲望は、無限に膨らむ。
尽きる限界が無いだろう。

その無限の欲望の力が、タオワールドを形づくっている。
173: 本当にあった怖い名無し 2013/10/31(木) 04:23:19.31 ID:nzOAWl1M0
>>172
無から、人々の共通認識によって発生した世界なの?

共通認識で作られたとしても、大元の型取りをした者がいないと難しくないのかな
認識をひとつの型(建物の形や服装や食べ物や通貨など)に誘導しないと、バラバラになりもっとあやふやで希薄な世界になるんじゃないのかな
意図して型を形成した団体が道教ということかな

欲望がタオワールドを作っている成分だとすると、喚ばれる人も同じような欲望の強い人かな
174: 129 2013/11/01(金) 07:01:43.76 ID:XpZv1RlpO
>>173

おまえは本当に賢い。

>大元の型取りをした者

そうだ。

太古の昔に、自然界のいろいろな法則性や、共通の特徴を発見し、それをまとめて「八卦(はっけ)」という分類学を編み出した、「伏羲(ふっき)」という伝説の人がいる。

これにより、中国文明を発祥させた、最初期の王だとされている。

その後も、たくさんの者たちが、自然界のさまざまな物を研究、分類し、その結果わかったことを、人々に教え広めていき。

長い長い時間をかけて、道術が作り上げられ、タオワールドも形成されていった。

>欲望の強い人かな

そうだな。
こうして俺を質問ぜめにして、おまえも「知りたいという欲望」を相当強く持っている者だ。
176: 本当にあった怖い名無し 2013/11/01(金) 10:32:15.53 ID:hNY6dBDS0
>>174
ちょ
知りたい欲望か、気づかなかった

タオワールドに喚ばれたくないから自重するよw
怖いもの
177: 176 2013/11/01(金) 10:46:59.61 ID:dQht2f8a0
ってか、知りたいというのは欲望というよりは欲求か好奇心だろ
欲望とは少しニュアンスが違うんじゃないの?

生理的欲求はどうなの?
睡眠や生存みたいな生命活動も欲望というくくりに入れるなら、誰もがむしろ生き物全て、タオワールドと隣り合わせで生きてることにならない?
だって生き物は全て、殺されそうになったら全力で逃げるでしょ
それは生存欲求だよね
むしろ、殺されそうになっても無抵抗だとしたら、タオワールド以前に黄泉の世界に片足突っ込んでるはずだよ
179: 129 2013/11/02(土) 16:12:06.99 ID:JkgeNAnnO
>>176

>生き物全て、タオワールドと隣り合わせで生きてる

実はそういうことだ。

自然界の生き物が、

「餌を食いたい」
「安全性の高い巣に住みたい」
「優秀な遺伝子の異性と交尾し、子孫を増やしたい」

といった、本能を元にした欲望によって、活動しているわけだが。

自然界から発生した人間社会も、同じだ。
180: 本当にあった怖い名無し 2013/11/02(土) 19:21:51.43 ID:Jyk2NnLh0
>>179
なるほど

意外と一般的?な世界なのかな……
それにしても、どうしても千と千尋の神隠しを連想してしまう
宮崎駿はタオワールドの存在を知っているとしか思えない
181: 129 2013/11/02(土) 20:12:39.01 ID:JkgeNAnnO
>>180

俺は「千と千尋の神隠し」を見てないんだ。

だが、以前見たことのある「もののけ姫」が、ずいぶん正確に自然界の神や精霊を描写していた覚えがあるんで、宮崎駿がシャーマンのように神々の世界を垣間見(かいまみ)ているのはおそらくそのとおりなんだろう。

宮崎駿に限らず、他のやつの作品でも、時々、異界や神々をまんま再現した状態のものを、見かけることがある。
182: 180 2013/11/02(土) 22:07:29.06 ID:ysBfDXw50
>>181
えーと、異界って色々あるの?
北欧の漁師ワールドがヴァルハラとか?

でもラグナロクで壊れたからヴァルハラはないのかなwww

面白いね、こういう話
187: 129 2013/11/03(日) 15:15:25.96 ID:whj35O3yO
>>182

そうだな。楽しいよ。
ところで。

>異界って色々あるの?

に答える前に。

俺が>>164で「タオワールドに呼ばれちまった本人自身には、できることはあまりないんだ。」と、言っていたな。

それはなぜだと思う。

なんでも良い、おまえなりの推論を考えて、聞かせてくれ。
188: 180 2013/11/03(日) 19:24:21.84 ID:viAgfIod0
>>187
そこに魅力を感じて安住するからとか?
なにもできることはない、というより、抜け出すためのなにかする必要を感じない、と言うことかな

でも、1は恐怖を感じてるっぽいから、安住はあり得ないね
194: 129 2013/11/04(月) 08:16:25.85 ID:1ag1C5n7O
>>188

本当におまえは鋭いな。驚くよ。

>なにもできることはない、というより、抜け出すためのなにかする必要を感じない

そのとおりだ。

魅力や安住が直接の理由につながっているわけではないというのも、そのとおりだ。

ならさらにもう一段階、考えてみろ。

なぜ、「抜け出すためのなにかする必要を感じなくなってしまう」のか。
196: 180 2013/11/04(月) 11:10:49.02 ID:rrh04Dh70
>>194
安住はできないけどそこにいるのが自然だからか
水の中は寒いけど、魚は水の中にいるように
争いや欲望に満ちた世界は安心できないけど、それがない世界じゃ物足りない、と言うことかねー
197: 129 2013/11/04(月) 12:29:23.08 ID:1ag1C5n7O
>>196

>そこにいるのが自然だからか

すごいな。真実に相当肉薄している。

答えは、

「抜け出せる、抜け出すことができる、という考えを思いつかないから。」

だ。

出口があり、そこが開いていても、「そこが通り道だ。」という現実が、見えなくなってしまうんだよ。

例えばさ。
昔のガリレオ・ガリレイが、「地球が動いている。」という真実に、気づいたよな。

だが当時の他の人々は、地球が動いていることに気づかないどころか、「地球が動いているかもしれない」という発想をすることすら、思いつかない人が、ほとんどだった。

地球は、ガリレオのいる部分だけが、特別に、動いていたのか。

違うよな。
全員、同じ、動く地球に、住んでいたはずだろ。

だが、「地球が動いているのかも」という発想をしないことで、大半の人々は、自分で自分のまわりに、「地球が動くと思わない世界」を形成し、自分自身を、その世界に、閉じこめていた。
198: 180 2013/11/04(月) 12:55:43.56 ID:82XLi52U0
>>197
開眼したよ
うまく言えないけど、一言で言うとみんなそれぞれの異世界にすでに定住してるんだ
そして世界はそこしかないと思ってるんだ
抜け出すなんて思いもしない

例えるなら、争いの世界は嫌だと言いながら、世界には争いがあって当たり前だと思ってる
戦争反対を叫ぶ人には戦争ばかりが目につく
それは引き寄せではなくて、自分から戦争を認めてるんだろう

浮気は当たり前と思っている人は浮気をするし、浮気のない世の中はあり得ないんだろ、その人にとっては

もし、世の中に戦争なんて馬鹿馬鹿しい事などあるわけがない、と世界中の全員が完璧に思い込めば、その国が戦争を起こそうとしても、兵士が一人もいないし兵器工場なんて一つもないことになるから
199: 180 2013/11/04(月) 13:06:38.18 ID:7O/DJJZi0
スーパーに行って、欲しい食材を探せば在るけど、探していない食材は目に入らない
在ることにも気づかない
スーパーって普通は大体揃ってるのにね

今日探していたココナッツミルクはなかったけど、在ったのかもしれない
見つけられなかっただけで
店員さんに聞けばよかったけど、一般的なものじゃないから置いて無いんだろうな、と諦めたんだ
これは、異世界の出口なんて在るわけがない、という思い込みと同じ事なんだろうね
200: 180 2013/11/04(月) 13:11:28.61 ID:7O/DJJZi0
ちょっと動悸がw
ポテチ食べて落ち着こう……

今私はどこにいるんだ?
この世界はどういう世界なんだ?って感じw
204: 129 2013/11/05(火) 09:21:52.33 ID:u0ec1I1PO
>>198

俺の世界へようこそ。
つーところか。

>みんなそれぞれの異世界にすでに定住してるんだ
そして世界はそこしかないと思ってるんだ

そうだ。
>>197のガリレオや、>>174の伏羲は、その、それまで疑わずに定住していた閉じた異世界に気づき、そこから、脱獄した者たちなんだよ。

他にも、例えばブッダなんかも、そうだろう。

俺は、そういう無数の世界を、すべて境界線なく無限に見通すことができるんだ。

だから、こうしておまえに説明してやれる。

ところで180、おまえはどこに住んでるんだ。
俺は今は東京の新宿だが。

おまえと、飯でも食いながらリアルに話してみたいものだ。

だいぶ前にアカウント作成したっきり全く使用していなかったTwitterがあったんで、それを書いておくよ。

ユーザー名が「MADAMINUMONO」、名前を「扉」、プロフィール欄に「2chオカルト板「変なところに行ってきた」スレッドの、レス番号129。」って書いておくから。
そこに連絡して、俺を召喚しろ。

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